Я с нашей бюрократией стараюсь как можно реже пересекаться. Не всегда получается. Ну вот, скажите, если мама – гражданин РФ, папа тоже, то почему ребенок-то не становиться автоматически гражданином РФ. Причем, на территории России, ребенок вроде как гражданин, а вот если вы с ним едите за границу, не важно какую, то уже не совсем гражданин.
Это как? А вот так!
Уже третью недель хожу и пытаюсь доказать нашим придурошным чиновникам что, если мама – гражданин РФ, папа – гражданин РФ, то и ребенок, то же гражданин РФ.
Ага, должен, но не факт. Рассказываю по порядку…
Моему сыну нужно было ехать на спортивные сборы в Севастополь. А Севастополь у нас – это Украина, то бишь другое государство. Если ребенок едет в другое государство, то он должен быть гражданином России. Точнее у него должен быть документ подтверждающий гражданство. Таким документом является Свидетельство о рождении, выданное соответствующим отделом ЗАГС.
фотку делал при помощи вот этой программы
Оказывается, для того чтобы славные пограничники не ссадили с поезда на границе, то нужен специальный штамп на Свидетельстве о рождении, о том что ребенок совершенно точно гражданин России. Данный штамп ставиться в отделе УФМС.
В УФМС
Ну, надо так надо. Взял свой паспорт, паспорт супруги, свидетельство о рождении и двинул в ОВИР или по новому, в отдел УФМС. Прихожу в отдел, естественно, ни указателей, ни табличек на кабинетах, ничего. Ладно, язык сами знаете до куда доведет. Начал спрашивать и читать информацию на стендах. Выясняю — чтобы поставить заветный штампик, требуется заполнить заявление на бланке специальной формы №7.
Можно конечно и самому заполнить эту форму можно, но вряд ли получиться заполнить правильно и с первого раза, такую канитель уже проходил, знаю. Проще заплатить несколько денежков, чтобы этот бланк заполнили правильно сразу. Этакий официальный способ отъема денег.
У моего товарища все сложнее было, он пять раз переписывал подобное заявление. Каждый раз находили к чему придраться. В итоге, он плюнул, заплатил 500 рублей и заяву приняли с первого раза.
Начал искать поблизости, того кто сможет это сделать. Смотрю народ толпиться у пары столиков, спрашиваю “Куда стоим?”. Оказывается, это очередь на заполнение заявлений для выдачи загранпаспорта. Но при этом, вся очередь к одному столу, а за вторым столиком девушка сидит скучает. Подхожу к ней: “Так и так, заявление формы №7 оформить можете?” Девушка: ”Без проблем, сто рублей”. Ну и ладно, думаю, отдал сотку, получил нужную бумагу.
Вернулся в УФМС, пошел искать нужный кабинет. Нашел. Подхожу к кабинету… и “ессесенно” оказался не приемный день. Ладушки, сунулся в соседний кабинет и выяснил что, оказывается родителям, то же нужно подтвердить гражданство. То есть, им нужно взять справку о том, что до 1992 они проживали на территории РФ. Заколебали…
На следующий день, пошел в ЖЭО. Паспортный стол, по другому. Там долго рылись в архиве. В итоге, получил две справки (на себя и на супругу), подтверждающие проживание до 1992 года. Обрадовался весь, думаю, завтра с утречка и все сделаю. Ага, щаззз.
Прихожу к открытию УФМС, а там очередь к дверям, человек пятьдесят. Ну все, думаю,на работу можно не ходить, все равно не успею. После двух часов стояния в очереди захожу в нужный кабинет в полной уверенности, что с документами у меня все в порядке.
Отдаю документы чиновнику. А этот не знаю кто, посмотрев на Свидетельство о рождении этак двусмысленно хмыкает и говорит:
— А куда ехать собираетесь, если не секрет?
— Не секрет, в Украину, — говорю.
— Тогда вам менять надо само Свидетельство, – и смотрит на меня в ожидании следующего моего вопроса.
— Зачем? Что не так с тем Свидетельством, что есть? – задаю логичный вопрос.
Оказывается, что именно в Украине, особо злые пограничники, которые проверяют подлинность Свидетельства о рождении с помощью ультрафиолета. А так как, Свидетельство ламинировано с одной стороны (когда сын родился, то свидетельства выдавали ламинированные с одной стороны. Ну, ламинированные и ламинированные, удобно даже, не пачкаются), то в ультрафиолете печати, видите ли не видны. Клоуны, блин…
— Лады, поменяю, — говорю бюрократу и забираю документы.
В ЗАГСе
Приезжаю в ЗАГС. День не приемный, оказался. Чему я уже был не удивлен. У нас ЗАГС работает с гражданами три дня из пяти и то, до обеда.
Прихожу на следующее утро, уже стоит очередь. Теперь я поступаю по-умному и прежде чем занимать очередь, пошел выяснить — может еще какие документы нужны. Нет кроме паспортов и Свидетельства о рождении ничего не требуется, надо только заплатить 200 рублей за дубликат. Съездил заплатил.
Справедливости ради, следует отметить, что дубликат быстро сделали. Очередь быстро продвигалась и на получение дубликата ушло максимум полчаса.
Возвращаюсь в УФМС. Опять очередь, опять потерянных пара часов и разговоры чиновников “через губу”, зато ребенок может ехать спокойно.
Заключение
В итоге, заветный штампик поставили. Вот такой
Не без мотания нервов, но поставили.
На что ушло 300 рублей денег и два полноценных рабочих дня времени. Обошел по два раза три официальных учреждения, получил три разных документа.
Заметьте, и это с моим более-менее свободным графиком работы и практически идеальной ситуацией. Бред какой-то…
Теперь у ребенка два свидетельства, но при получении паспорта действительно будет только второе, которое со штампом.
Ну вот и скажите мне, если в Свидетельство о рождении выдало государство, то разве не логично, что ребенок автоматически получает гражданство? Оказывается, не логично… по мнению чиновников.
Не поленился и залез в указанные в штампе законы. Ни в одном законе не нашел ни прямых указаний, ни рекомендаций по установке этого пресловутого штампика.
Зато мне понравился пункт первый статьи первой и статья четырнадцать. Цитирую:
Статья 1. Право на гражданство
- В Российской Федерации каждый человек имеет право на гражданство.
Статья 14. Гражданство детей, родители которых являются гражданами Российской Федерации
Ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве Российской Федерации, является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
ЗАКОН
О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 1948-1
Понятное дело, что закон можно по разному интерпретировать, но не настолько же.
Что скажете?
Всегда ваш, Абрамович Артем.
Капец, им может ещё справку из гор-вода-канала надо принести, с квадратной печатью…. дурдом, а не страна….
Ох ничего себе у вас там… Я думала, что эти времена ушли безвозвратно. Все теперь через компьютеры-интернет, короче быстро. У меня с этим проблем не было почему-то. Когда дети родились — паспорт отдала вместе с их свидетельствами. И в паспортном столе быстренько и детей в паспорт ко мне вписали и штампы на свидетельство шлепнули. А можно было вообще в ЗАГСе паспорт и свидетельство оставить — они бы сами снесли. Правда отдали бы через недельку
Самое прикольное, что такой штамп нужно ставить при любом раскладе, если за границу с детьми едешь. Независимо от времени рождения детей. У меня у знакомых ребенку года четыре и все равно при поездке в Украину заставили штамп ставить. Свидетельство не меняла, а штамп ставили.
Артем, теперь, пройдя огонь, воду и медные трубы, вы понимаете, что надо было сразу делать ребенку загранпаспорт.
Ага, вот как родился, так и сразу и делать, хе-хе. Еще сразу вставать на очередь в дет сад и записываться в первый класс престижной школы
Теперь то проще .с Крымом)))
Да уж, насколько я знаю, бумажная волокита — та еще штука: то того документика нет, то другого. Но сама цель этой волокиты в данном случае меня возмутила. Штампик о том, что человек является человеком… (образно) Бред какой-то.
Вот и я о том же, штампик о том, что ребенок гражданин РФ, бред полный…
А я обоим своим детям поставила этот штамп как-то очень быстро: понадобился, когда оформляла отпуск по уходу за ребенком. Принесла свидетельство и паспорта в УФМС, через час уже забрала. Даже не помню, платила ли что-то, если и платила, то какую-то абсолютно символическую сумму. И никакие справки от нас с мужем не требовали… Это, наверное, от места зависит. У нас же в каждой области свои законы, как это ни поразительно!
А про гражданство я и сама долго удивлялась, даже спрашивала у них, но там ответ один — «Положено!» *diablo*
Не просто «Положено», а этак через губу, как-будто со шпиеном вражеским разговаривают.
У тебя детке просто по младше моего. Такая процедура, со справками родителей, для детей рожденных до 2002 года.
Да уж.. Как говорится не стоит недооценивать тупость человеческой натуры)
Ненавижу бюрократов, все эти очередя, бумажки и прочую хрень(
Если когда-то понадобится регулярно заниматься бумажной работой, то лучше найму человека при возможности)
Это ты еще легко отделался 2 днями)
Сам так делаю, проще специальным людям заплатить, чем самому время терять. Но в данной ситуации должен ходить кто-то из родителей, без вариантов.
2 дня, это у меня еще самый простой случай, родители выросли в одной местности, ребенок то же. А вот если бы, например, я до 1992 года жил в другом городе, то пришлось бы ехать туда и там брать справку. У меня у знакомого такая история была, он с полгода оформлял все справки, так как жил до 1992 года в Узбекистане.
Ух, какой шаблон симпатичный. Раньше заходил с мобильника и не оценил сполна. Ты его купил или сделал на базе бесплатного? Упустил этот момент.
Я отказался от идеи поездки за границу с дочкой в этом году. Тоже слышал про эти печати, и решил поехать на Черное море.
В конечном итоге получилось дороже, чем за границу)))
Но дело не в этом. Можно преодолеть все препоны и поехать. Но другая страна, не дай Бог, что случится.
Все-таки, в России как-то надежнее. Если одному ехать, то пофиг.
Привет, Дмитрий! Шаблон из бесплатного переделал, старый был в другом цвете.
У нас на Черном море отдыхать дороже, чем в Турции, это точно. В России надежнее, но дороже и сервис не тот.
А у нас выхода не было, ребенок с секцией едет, спортивные сборы все-таки. Их там едет двадцать человек и три тренера, не считая родителей
А о
Симпатичный шаблон получился.
Похоже, что глубоко переработал его.
Особенно мне нравится фон.
Да нет, не сильно глубоко, только цвета сменил и паттерн темный поставил. Паттерн, кстати, заточен под ретину, исходный был мельче, но мне такой больше нравиться.
На 24 дюймовом мониторе смотрится отлично.
Все себе присматриваю второй моник, покрупнее, а то иногда не хватает. Иногда надо посмотреть как на большом смотрится, а негде. Вот Асер себе присмотрел.
Артем, а исходный был в зеленом, если я не ошибаюсь?
Вот что значит специалист, да в зеленом. Но там такой ядреный зеленый цвет, что я решил сменить.
Да ладно тебе — специалист *blush* . Просто когда тему для второго блога искала, наткнулась на эту, но в исходнике она мне не понравилась вообще. Даже и не думала, что из нее можно что-то сделать человеческое… Вот что значит человек с художественным видением (комплимент вернула
)!
Это ещё не полный дурдом.
Недавно оформляли гражданство новорожденой внучке, родители рождены после 1992 года, и естественно справок о том где они проживали в это время предоставить не могли. Так УФМС затребовал справки о том, где проживали дедушки и бабушки в 1992 году. Паспортам граждан РФ выданным этим же отделом УФМС они не верят. Получается, что они не доверяют, не только гражданам, они и себе не верят.
Приветствую Александр! Рад видеть на блоге.
Н-да, у вас еще и веселее получается, только зачем УФМС справки с родителей требовали. По ихнем правилам такие справки с родителей берутся только если дети рождены до 2002. Получается, что свои же правила усложняют. Вот клоуны…
Ну как же… Украина — страна южная. Считай курортная. Им туристы с детьми очень нужны. Вот и делают всё возможное, чтобы туристам с детьми проще было к ним попасть)))
Привет, Ярослав! Что-то пропал, не пишешь не заходишь…
Я, кстати, с людьми общался и говорят, что такая канитель с заменой свидетельства только когда на Украину едешь, в другие страны можно и ламинированное, но с вкладышем или штампом.
В прошлом году когда собирала дочку в Анапу узнала, что оказывается мой ребенок не является гражданином РФ. )) Была удивлена этому факту. Так же пришлось идти в правление УФМС и делать ей гражданство. В зарубежных странах, на сколько я знаю гражданство присвается автоматически сразу после рождения. И если ты русская, а родила в другой стране, потом хрен ввывезешь просто так ребенка, так как он является гражданином другой страны. Во дела.
Это что, всего два дня. Я вот прописывалась в советское время в закрытом городе полгода. Уже когда пришла к ним в очередной раз с очередной справкой о том, что мне справку выдали, я холодно и зло наврала, что третья справка о том, что мне выдали справку о справке — у меня есть и она здесь, в этой кипе бумаг. Тогда очередной бюрократ улыбнулся????? и сказал: «Пропишите её».
Вот и всего — то надо было.
Иногда с чинушами надо жестко, рявкнешь один раз и все с места сдвинется, а будеш мямлить, ничего не получишь. Правда не всегда работает
Эх, жалко, что уже солнце встаёт, утро. Хотела ещё программу освоить, которая делает такие классные сканы без сканера. В следующий раз.
А шаблон славный.Посмотри вот это, я что — то расстроилась по этому поводу.
http://bezopasnostpc.ru/sites/site-protection/wordpress-obnovlenie-do-tekushhey-ofitsialnoy-versii
У тебя и в комментариях стало по — другому как — то, удобно.
Спасибо Тамара. А статью прочитал, но такого не встречал, у меня все ровно, буквально вчера обновил ВП до 3.5.2 Все без проблем
Да… Маразм крепчал. Вроде и автоматизировали многие процессы, и многие вопросы теперь решаются по почте безо всяких приездов (это я про сады и тд), а все равно менталитет не пропьешь…
Автоматизированно, но как-то однобоко.
Я тут пытался онлайн заявку подать, ну чтобы не ездить самому за этим заявлением номер 7, про которое я в статье упоминал. Красивый такой сайт у них. Только один маленький нюанс, чтобы подать заявку необходимо получить специальных код для входа на сайт, а что бы получить код необходимо зарегистрироваться в специальной системе. Воо-о-т. А что бы зарегиться в системе, нужно отправить заверенные у нотариуса копии паспорта и свидетельства о рождении по почте. Ну или явиться лично в отдел, но не в каждый, а в региональный офис. В моем случае, нужно дыло ехать в Саратов. Москвичам проще конечно, там эти офисов гораздо больше. Нормально да? Как-то у нас все через одно место делается, вроде и есть автоматизация, а такое ощущение что ее нет и чиновники при внедрении забывают, что кроме Москвы есть еще и другие регионы России.
Мдаа… У нас сейчас вроде как даже в поликлинику можно записаться через Интернет. Я уж не говорю о манипуляциях с дет.садами. Хотя, как выяснилось, не всем так всем тут так везет — зависит от района.
Не, до нас такое еще не дошло, хотя в роде в Саратове в центральной поликлинике уже появилось, но тоже все как-то….
Артем, читала и смеялась до колик. Очень интересно пишите!
Да, у нас страна дураков. Сама сделала гражданство ребенку только в прошлом месяце, потому что когда сын родился и муж получал его свидетельство, видите ли Гражданин России написал не разборчиво, поэтому не приняли…
А вообще из-за этого штампика в паспортном 2,5 часа с ребенком на руках простояла…
Ламинировать, да, нельзя теперь. Только можно ламинировать копию заверенную нотариусам, для меня всегда была загадка почему же нельзя? Вы открыли тайну, оказывается так оно не просвечивается….
Меня вообще напрягают все эти бумажки и справки. Лучше бы лес берегли…
Спасибо, Мария и рад видеть на блоге.
Не ту страну назвали «Гондурасом»!
У нас вообще люди власть любят, мы когда на Украину ехали дак на границе соседнее купе таможенники шерстили, мама не горюй. А в итоге оказалось, что пассажиры как-то не так на проводника посмотрели. Ну а та, возьми да и шепни таможенникам, что вот подозрительные личности едут…
Да и нам пришлось кучу бумаг заполнить- что везете, сколько денег с собой и тп. Так и подмывало сказать, вам какое дело сколько у меня денег, сколько ни есть все мои. Удержался, а то бы ссадили до выяснения…
Уже бесполезно лес беречь, лесов-то практически не осталось, зато бумаг разводим на пустом месте…
Проверка загрузки изображений
еще одна картинка
Хорошо, хоть, не гражданин другой страны. Там бы и очереди больше, и бумаг и денег. Вспоминая, как я мотаюсь по УФМС в этом посте все… сказочно)
Да, в этом повезло, а то бы больше мытарств было
Введение электронных очередей, а также появление сайта Госуслуг значительно упростило многие процедуры (например, загранпаспорт я оформлял вообще без проблем и очередей). Что касается гражданства, то не приходилось заниматься этим, но недавно был в отделении ОУФМС, и не увидел там больших очередей, толкучки — благодаря электронной очереди всё понятно и упорядоченно.