Привет!
Решил написать свое отдельное мнение по поводу бирж фрилансеров вообще и конкретно про биржу Workzilla. Не примите это как рекламу какой-то конкретной биржи, но все фрилансеры устраиваются по-своему и заказы ищут каждый по-разному.
В связи с некоторыми жизненными обстоятельствами, я все глубже и глубже увязаю во фрилансе. И вопрос поиска заказов стоит довольно остро, конечно «сарафанное радио» работает, но не так стабильно, как хотелось бы. Так что, самый простой способ получить заказ — биржи фрилансеров.
Сегодня бирж море, выбирай не хочу… Я вот к Воркзилле «прилепился», кто-то на fl.ru тусуется, а кому-то какая-то другая биржа интересна. Для всех фломастеры разные. Можно и на нескольких биржах работу искать, главное не запороть задания и выдержать оговоренные сроки.
Почему Воркзилла? Ну, я на нее случайно наткнулся несколько месяцев назад и как-то подвис на ней. Даже обзор написал про нее, кстати, получил массу негативных комментариев.
Не все на этой бирже хорошо и деньги долго выводятся, и рейтинга заказчиков нету, и глючит периодически. Но вы мне подскажите, на какой бирже все просто суперски, я пойду туда.
Ко всему прочему, я на WorkZille не только в качестве исполнителя был, но и заказы оставлял. Так что, буду делиться опытом.
Я — Исполнитель
Честно говоря, Воркзилла — это биржа эконом класса, заточенная под заказчика. Здесь редко можно встретить задания на сумму 10к рублей, но, бывает вылезают такие задания, но очень редко. И с такими кабальными условиями, что не захочешь влезать.
К тому же, действует мощная реклама и на биржу приходят заказчики слабо представляющие трудоемкость и, соответственно, стоимость работ.
Пожалуйста, пример из моей практики. Появилось задание по настройке премиум шаблона за, внимание, 300 рублей(!).
Вот такое было задание:
Мне необходимо:
1) Разместить социальные кнопки на каждой странице сайта
2) установить яндекс метрику и гугл аналитику. Сообщить потом куда вставлять код, когда буду создавать новые страницы.
3) Разобраться с разделом портфолио, а именно настроить чтобы нормально отображались фото в слайдах. В данный момент горизонтальные фото хорошо отображаются, вертикальные обрезает. Использую Meta slider. Если в данной проге не возможно это сделать, готова заменить на другую по вашей рекомендации.
4) Сделать надписи разделов сайта одного цвета (черного). Написать потом как это делать самостоятельно, потому что разделы часто меняются и каждый раз обращаться к программистам неудобно
5) Необходимо настроить нормальный интерфейс в разделе «Советы». Я хотела бы чтобы там размещались статьи в виде заметок. Т.е. я пишу заметки, и именно они отображаются в этом разделе. Так же хотела бы скорректировать вид самих заметок, если это возможно, подробности при личном общении.
Нормальное задание, по крайней мере, человек знает чего хочет… Но это не стоит 300 рублей, о чем я и написал заказчику:
Work-zilla.com — сообщение системы
23:31 Абрамович Артем
Приветствую! Могу взяться, задание более-менее понятно, но цена и сроки маловаты. Если в сроки еще можно уложиться, то по такой цене вряд ли кто возьмётся. Потребуется полная перенастройка, и целая статья по ликбезу как, что и где настраивать. Кстати, вертикальные фото так и будут обрезаться, это слайдер сам подстраивает под размер, тут не слайдер надо менять, а фото выбирать под слайдер. Хотя можно поискать, должны быть слайдеры с масштабированием… С уважением, Артем.
23:32 Екатерина
Сколько вы хотите за работу?
23:33 Абрамович Артем
Добрый вечер! Все зависит от сроков, если не горит, то уложимся в 1500, если все горит, то будет дороже.
23:38 Екатерина
не понимаю за счет чего такая цена. объясните, если не сложно
23:39 Абрамович Артем
Не сложно, конечно. Давайте по пунктам.
1. Кнопки социалок.
Не сложная вещь, но их масса. По крайней мере их два типа: «Мы в соц сетях» и «Поделиться». Вам какие надо? И те и те, занимают примерно полчаса установки, без подбора картинок. Это раз.
2. Метрика. Здесь не сложно, зачем только сообщать что куда вставлять, если они ставятся один раз и на совсем, но это ладно. Если действительно нужно вставлять код, то все зависит от шаблона, в шаблоне могут быть предустановлены настройки а могут и не быть. Если предустановок нет, то придется лезть в код шаблона, а не знакомому с этим человеку… чревато. Соответственно, мне надо будет написать вам инструкцию с скриншотами. Займет примерно час времени. Это два.
3. Раздел Портфолио. Отображение фото. Тут надо разбираться с настройками плагина или подбирать какой-то другой. И опять его настраивать. Времени займет от получаса до часа. Это три
4. Сделать надписи. Тут тоже надо разбираться с шаблоном и меню и скорее всего, если нет в установках шаблона, изменять цвет в стилях. При необходимости писать инструкцию. Время: от получаса до часа. Это четыре.
5. Раздел Советы. Понятно, что требуется. По времени может занять по всякому. Допустим — час .Это пять
Итого получается я потрачу не менее трех часов. Стоимость часа — 600 рублей. Итого получается 1800. Округляем до круглой цифры — получается 1500. Вот как-то так.
В итоге, заказчик был адекватным и работу я сделал, но немного по-другому… Там оказался платный шаблон со хитрыми настройками. Я и предложил заказчику сделать, как задумали разработчики шаблона. Заказчик согласился.
Все настроил и получилось даже лучше, чем по заданию, на что как раз и ушло часа три-четыре…
Или вот, совсем свежий пример дешевизны и не понимания
Немудрено, что данное задание висит уже два дня никому не нужное. Кстати, знаете сколько сегодня стоит разработка сайта туристической направленности. Вот смотрите
И это по минимуму. Делайте выводы, господа!
Подводя итог, по Воркзилле, хочу сказать следующее:
- Никогда не идите на поводу у заказчика, ведь это вы специалист и вам виднее, как будет лучше. Главное, чтобы была решена поставленная задача, а каким путем это дело другое.
- Разговаривайте с заказчиком, все мы люди адекватные, ну в основной своей массе. Если видите, что заказчик поставил слишком маленькую цену, предлагайте свою, но цена должна быть аргументирована.
- Никогда не срывайте сроки. Если считаете, что в установленные сроки невозможно уложиться, скажите об этом заказчику. Сроки — это святое!
- Будьте на связи, заказчик всегда проверяет работу поэтапно, особенно если работа трудоемкая.
- Собирайте портфолио. Это просто обязательно должно быть, сегодня все чаще и чаще просят показать выполненные работы.
И самое главное при работе на бирже — это рейтинг и отзывы. Не будет нормального рейтинга, никто не даст вам задание. Перед закрытием задания, попросите заказчика написать отзыв.
Несколько наблюдений поведения заказчиков:
1. Если в задании присутствуют такие строки
Требования к исполнителю:
быть в мессенджере онлайн, показывать промежуточные результаты, оплата по факту (на мой хостинг переносите после оплаты, доступы даете мне после оплаты), соблюдение сроков (если сроки сорваны и вы не вышли на связь, то заказ передается другому),
поправки сайта включены в стоимость (до 3 поправок)
показать как пользоваться
Я стараюсь не брать такие задания. Почему? Ну, на мой взгляд, это признак неадекватности заказчика, потому как, и так понятно, что требуется все выполнить в срок и показывать промежуточные результаты.
2. Если после выбора вас кандидатом, заказчик не выходит на связь или долго отвечает на вопросы, то очень может быть, он беседует с другими кандидатами и вам надо пошевелиться и предложить заказчику такие условия, которые сподвигнуть его выбрать вас.
3. Если задание висит в конце списка, то это значит, что заказчик предложил мало денег или постановка задачи не внятная. Здесь уже можно поработать…
Кстати, с некоторыми заказчиками я работаю до сих пор, уже по другим проектам. Это к тому, что надо смотреть в перспективу…
Я — Заказчик
Заказчикам на Воркзилле, вообще раздолье. Главное написать грамотно и понятно задание.
Из наблюдений:
- Если часто отказываются от выполнения, значит с вашим заданием что-то не так: денег мало или задание написано не понятно.
- Вы в роли заказчика должны приблизительно представлять себе стоимость работ по вашему заказу. Иначе возможен развод на деньги или просто ваше задание не возьмут.
В моей практике было так. У меня в кошельке оставалось мало денег, что-то районе 100 рублей, а заводить на Воркзиллу дополнительные деньги уже было некогда.
Так что, я в задании написал, что стоимость не окончательная. Появился исполнитель, точнее их было несколько. Один запросил какие-то не реальные деньги за элементарную работу, а вот другой товарищ оказался более адекватным.
Договорились так: я ему закидываю на Яндекс.Деньги дополнительно 100 рублей, что-то вроде аванса, а остальные деньги он получает с Воркзиллы.
Причем, при такой схеме у меня, как у заказчика есть все гарантии, что человек выполнит работу. Даже если, он пропадет с этими ста рублями, то у меня всегда есть возможность ему не заплатить и подпортить карму.
В итоге, все довольны: я — выполненной работой, а исполнитель — оплатой и положительным отзывом.
Насчет, кармы… Сам я не встречался, но читал в инете, что на Воркзилле процветает некий вид мошенничества — Заказчик выставляет задание, Исполнитель его выполняет. А вот потом, Заказчик делает «финт ушами» и отправляет заявку в Арбитраж. Как правило, Арбитраж всегда бывает в пользу Заказчика. Это так, к вопросу адекватности Заказчиков…
Вот так, вот я и фрилансю потихоньку. Что скажете?
Всегда ваш, Абрамович Артем.
P.S. Господа, заявляю официально: Фриланс — это каторга! Ни выходных, ни праздников, каждый день работа по 12 часов. Подумайте дважды, прежде чем, уходить во фриланс. Может, лучше быть «офисным планктоном»?
Я когда-то пользовалась Воркзиллой в качестве заказчика. Действительно можно за недорого найти хорошего исполнителя. Когда-то девушку нанимала группу в ВК наполнять… Сама бы тоже в исполнители подалась, так времени нет. Только-только на свои блоги хватает (я еще один замутила, теперь у меня их два).
А зачем тебе второй блог? Другая тематика?
Ну я решила отделить мух от котлет, ну то есть Android от Windows. На новом блоге будет все про Андроид, так как в последнее время у меня больше желания писать именно на эту тему. А на старом я эту тему закрою вообще
Сильна! Тогда показывай и второй блог, мне андроидная тема близка, так будем читать)))
Ну ты можешь просто кликнуть по моему имени
Правда сейчас там пока одна статья. Сегодня собираюсь писать вторую
Здравствуйте, Юлия!
У вас есть блог? Я хочу вам предложить свои информационные продукты. Это электронные книги….
Ирина! Не пропустил ваш комент… У Юли есть блог, даже два, нажмите на имя и больше не надо такие комментарии оставлять, для этого есть специальные площадки
Работал только как заказчик. В роли исполнителя работал только на биржах копирайтинга.:-)
Честно говоря я воспринимаю workzill-у как биржу для быстрой дешевой работы. 3-5 дней, за максимум 3к. И задания не сложные, у меня проблемы в основном с дизайнами, натяжками на WP и рисунки.:-)))
Проблема с этой биржей — очень много косячников не отвечающих за свою работу даже при хорошо прописаном ТЗ. Каждый раз лотерея, да и не пообщаешься там толком.
Плюсы — как и говорил ранее — скорость и дешевизна.
А боле серьезные заказы на других биржах.:-) Сейчас подыскиваю замену фрилансу и веблансеру…
Слушай, а почему не пообщаешься? Да, чат маненько глючный, но в принципе можно детали обсудить. На крайняк, многиепредпочитают в скайп уходить
А на косячников отзывы были?
Там еще надо смотреть на рейтинг, если много нейтральных или отрицательных оценок, то лучше не брать такого исполнителя
Постскриптум крут =)
Статья тоже получилась очень хороша и полезна. Всегда интересно знать о чьем-то личном опыте.
На Воркзилле регистрировался, но дальше регистрации дело так и не пошло =) Планировал при необходимости быть в роли заказчика, но такой необходимости до сих пор не возникло. Ну а так держу сервис на примете.
Крик души, практически))) Если у тебя какие-то серьезные проекты, то лучше на fl.ru обращаться. Там и конкурс можно провести
Ну да, если проекты серьезные, то наверняка лучше на фл.
Я когда на воркзилле регистрировался, думал буду иногда задания публиковать, ну там картинку какую сделать, и все в таком духе. Так ни одного задания и не делегировал никому =)
С шапкой помню ты мне здорово помог когда-то, а потом я что-то все сам да сам.
А мне иногда реально некогда возиться, если я знаю, что смогу сделать, но при этом слишком много времени потеряю. Вот и делегирую иногда
Привет..Я после одного случае перестал помогать людям за символическую цену создавать сайты-визитки…
Дело в том, что им объясняешь, что это символическая плата, в которую ничего не входит, кроме настройки шаблона…Смотря по ситуации делаю лого и наполняю сайт…
Так вот, тут случай был, взялся я за сайт один, прошу у заказчика, значит, материал для наполнения, он мне дает 3 ссылки, мол оттуда бери, все норм это наши партнеры. Ну я все делаю, забиваю 300 позиций уже, еще столько же, так не спеша, аккуратно, и он мне потом пишет, что нужно везде убрать кое-какие надписи..ВЕЗДЕ! Я ему говорю, слушай, а нельзя было это как-то сделать в самом начале и пишу ему, чтобы он подготовил САМ все позиции и передал мне…Уже прошла неделя, от него не слуху не духу, сайт готов, шаблон настроен…Сижу составляю инструкцию для наполнения сайта материалом, пусть сам втыкает потом сидит по ночам!
Плюс ко всему прочему, ему еще логотип придумал и нарисовал.
Теперь подведя итоги, наполнение отдельная плата, логотип тоже отдельная плата..Какого хера выделываться? Говорит, мол, я плачу, так делай…Ну я ему счет со всем вместе и вставил, куда входит кейс по выносу мозга! Больше никогда и никому ничего не буду делать!
Привет! Да, ситуевина у тебя… Я тебе так скажу, народ не ценит когда работа выполняется за символическую плату. К тому же сайты-визитки — это все-таки, больше коммерческий проект, а значит и цена соответсвующая. Как правило ценник начинается от 5к рублей, а дальше плюсом — хостинг, домен, логотип, контент и тд. И все за отдельную цену. А потом выставляется общий счет
С другой стороны, для тебя это определенный опыт, хоть и негативный))))
Да знаешь где я такой опыт видел))))) Особенно когда задача меняется каждые 5 минут))
А в целом, да, согласен =)
Н-ну, любой опыт полезен, зато теперь ты не будешь делать такие заказы и что требуется задачу обговаривать до выполнения работы)))
Есть такая теория: чем меньше денег готов заплатить заказчик, тем больше работы он на тебя навалит. Даже если все оговорено.ю найдутся мелочи. которые будут всплывать по ходу работы. В итоге ты поймешь, что за 1000 рублей сделал минимум на 10 000. Вот поэтому не люблю работодателей, которые всем своим видом показывают, что не понимают, за что тут платить.
P.S. Про график фрилансера в точку! =)
Привет, Ольга! Отличная теория, очень хорошо характеризует некоторых заказчиков. А кто их таких неадекватных заказчиков любит…
Я тоже иногда пользуюсь этой биржей. Я немного разбираюсь в настройках сайтов. И мне очень часто попадаются неадекватные исполнители. За то действие которое делается 10 минут запрашивают 2000 рублей
Приветствую на блоге! Бывает и такое… А пример можете привести?
Просто я еще такого не встречал в заданиях. Чаще наоборот — требуют очень много за очень мало
Привет, Артем!
Видимо, достоинства фриланса в массовом сознании несколько преувеличены. Да, «погонял-начальников» нет. Но есть другие кнуты — жесткие сроки, общение с заказчиками, постоянное напряжение, как бы не проворонить хороший заказ. Не всем подходит. Я тоже одно время подумывал, а потом передумал.
Привет, Виктор! Прошу прощения за долгий ответ, был на WordCamp Russia 2014 — небыло возможности ответить…
Да, ты прав, не для каждого подойдет такой режим. Кроме свободного графика, больше-то достоинств и не наберется
Артем, а будет отчет по WordCamp’у?
Будет, на этой неделе и напишу)))
Супер ) Ждем!
Честно говоря, я никогда не был фрилансером через какие-то биржи, в моей практике работа на фрилансе ко мне всегда приходила сама — через знакомых или через рекламу. Но я фриланс не очень люблю. Артем правильно говорит, что кроме свободного графика никаких других плюсов у этой работы нет. Я бы добавил, что свободный график — это даже в большей степени иллюзия, нежели реальность. Лично мне нравится стабильно работать с одной-двумя компаниями на постоянной основе, но в удаленном режиме, что я собственно и делаю. А фриланс — это у меня больше как хобби )))
Это у тебя тот же фриланс, но такой… в наилучшей своей форме — когда имеются постоянные клиенты и заказы
Артем, приветствую.
Интересный у Вас блог, хотел подписаться на рассылку но фидбернер выдает:
«The feed does not have subscriptions by email enabled»
Насколько я понял, у Вас отключена функция подписки по почте? Это специально так или ошибка?
Приветствую, Никита! Не это мой косяк не проверил, как работает форма.
Никита, поправил подписку. Спасибо за наводку. Это оказывается я не правильно адрес вбивал на подписку. Сейчас все нормально работает
«Как я вас понимаю» (с) реклама
Тоже в последнее время ударился во фриланс и сайтоклепание и иной раз нервов никаких не хватает на общение с заказчиками =)
А воркзила меня в свое время поразила копеечной оплатой за труд. Там только портфолио и опыт набивать, а затем со всех ног бежать на FL.ru =)
Артём а сколько будет стоить обновить блог (версия вордпресс плагины в том числе комментарии), встроить в шаблон банеры, и поднять быстродействие.
Привет, Николай! Хороший вопрос. По разному, я тебе на почту отдельно написал
Никогда не пользовался этой биржей, хоть и зарегистрирован.
А программеры там водятся? Для простеньких скриптов и фишек для сайтов?
Привет! Программеры водяться, но опять же надо смотреть на рейтинг. А то по-разному бывает…
На этой бирже работаю только как исполнитель и цены на работу конечно небольшие, но и биржа, как я понимаю в основном для новичков, где заказчики хотят сэкономить. Сам я попал на ворк-зиллу, когда проходил тренинг и использую данный ресурс для поиска постоянных работодателей и заказчиков. Берусь даже за копеечные заказы, если заказчик понимает, что ему нужно.
Не совсем для новичков, просто там для новичков продвинутся проще, было раньше, сейчас не знаю. А так да, приходилось за любые задания браться…
Ребят, тех, кто собирается там работать или только начал хотелось бы предупредить вот о чем: На данном ресурсе работаю почти два месяца, нужно быть объективным, заказов хватает для всех, только многое конечно зависит от рейтинга, есть определённые проблемы с установленными лимитами на вывод средств, комиссию берут за все, но с этим ещё можно смириться, но на днях столкнулась вот с чем, взяла два заказа по рерайту диплома, причём срочных, выполнила раньше установленного времени, с учётом всех пожеланий заказчика, уникальность была повышена порядком выше, чем требовалось, заказчики сами проверяли, высылали отчёты об уникальности, и вроде как задание выполнено, замечаний нет, они пропадают, причём прошу обратить внимание два заказчика, а все происходит одновременно и однотипной, чуть не слово в слово, вечером этого же дня, заходит сначала один заказчик, и я вижу что дело передано в арбитраж, потому что не устроила работа, и уникальность с утра снилизилась чудом в два раза, и тоже самое дублирует второй заказчик, с промежутком около 30 минут, я соответственно пишу обращение в арбитраж, с объяснением и полным доказательством моей правоты, но меня не видят и полностью игнорируют, в итоге арбитраж в пользу заказчика, мне ничего не заплатили, а я потратила больше суток непрерывного времени, очень обидно. Когда успокоилась посмотрела две работы и поняла, ребята из одного вуза, с одной кафедры, и естественно связаны между собой. Подведя итог, хочу сказать, я за копейки довела до ума два диплома за копейки, а они эти работы перепродали уже за другие деньги, да бы я не первая и не последняя, кого так развели. Подумайте, нужно ли вам, работать бесплатно, платить большую комиссию по меркам бирж фриланса и быть абсолютно незащищённым от аферистов, мне например противно. Надеюсь, что хоть кого-нибудь моя заметка обезопасит, спасибо за внимание, у кого возникнут вопросы, готова ответить на любой, я этот сервис выучила вдоль и поперёк!
Н-да, бывает. Встречаются уроды. В поддержку зиллы не писали?
Подскажите, что делать, если заказчик забыл про задание. Есть ли шанс через арбитраж получить деньги? Или дело будет рассмотрено в пользу заказчика?
Забыть про задание трудно, там куча напоминалок приходит на почту. Это если задание взято в работу. В арбитраже по сякому может быть, но если заказчик действительно забыл, то решение должно быть в вашу пользу